Аватары и Экспансии Бога →
Рама
На опубликованном изображении Вы можете видеть Раму, поклоняющегося Шивалинге.
Данная тема будет раскрыта подробно в комментариях.
|
Сделай мир лучше! Расскажи об этом ВСЕМ! |
Теперь хочу услышать об экспансии. Если начали так активно использовать этот термин, то не пояснит ли, введший его в обиход на этом сайте, его значение?
Академическое значение:
Экспансия (lat. expansio расширение, распространение) —
1) расширение сферы влияния государств, общественных групп, организаций, осуществляемое насильственными или другими средствами;
2) расширение, распространение чего-либо за первоначальные пределы.
2 admin
Конечно не зря ))). Вы же знаете что любое обсуждение любого воплощения Господа и его лил никогда не бывает зря. А уж Рамачандра это величайшее воплощение )
Джай Рам!
Но сути вопроса это не меняет :)
Ведь перед тем как пуститься в путь через море Рама отслужил пуджу Богу Океана. Получил его благословение и рекомендации на дальнейший путь. И очень логичным выглядит то, что переправившись на Ланку он служит пужду Ипостати Разрушителя Тримурти перед уже непосредственно битвой. Пусть в данном случае это будет разрушение дурной кармы Раваны. Но миссия разрушительная. И должна быть явлена сила именно Шивы — Разрушителя.
Пуджу Шри Вишну он не служит — это понятно. Он и Вишну — суть одно. Разве ни об этом говорит признание Рамы Аватаром Шри Вишну?
Теперь об «экспансии». Термин ни хинду, ни санскрит, ни деванагари происхождения. Латынь! «Частичное» — русский. Мне по-настоящему интересно как это будет звучать на одном из древних языков?
Или это фокус с «частичной экспанисией» — изобретение европейского разума?
Теперь уже ближе к нашей несчастной экспансии. Судя по тому что я понял из писаний, «экспансия» это особая форма проявления Божеством самого себя в форме другой личности, с сохранением большинства своих качеств или же с проявлением какого либо изолированного качества или настроения.
Теперь попытаюсь перевести этот бред на русский, так чтобы мне самому стало понятно. А для иллюстрации воспользуюсь теми же примерами из вайшнавской космогонии (ну во первых это обсуждение касается Шри Вишну, во вторых во памятование о биомассе дасов Вишну).
Вот представьте: В далёком далёком далёко, вне времени и пространства жил был в перманентной пралайе Маха-Вишну. И жил бы он так ещё долго, но вот беда — Сада-Шива вынырнув из ниргуна-брамана (буквально на минутку оторвавшись от Маха-Шакти) пригрозил ему своим Джьётирлингой и дал указание допроявлять уже напроявленное им. А как проявлять то? Вроде вот оно всё как бы Шивой сделанно, да брошено на пол-пути (А чё? Шива тоже мужик. И когда проявляется такая Женщина как Шакти, то фсё остальное становится пофигу). Хороша вселенная получилась, да застряло всё на мире причин. Ну нет причин и всё. А беЗпричинно даже ещё не созданные кошки не клонировались. В результате Махавишну проявил свою первую экспансию — Каранодакашайя-Вишну. Эта экспансия стала обильно потеть и напотела целый океан Карану. Океан Причин. И сама стала Причиной всех Причин. Дальше, спустя несколько мелких бесконечносей, Господь Брахма вошел во все материальные вселенные которые проявил Каранодакашайя-Вишну и вместе с ним в эти вселенные вошла следующая экспансия — Гарбходакашайя-Вишну. Та самая экспансия которую мы знаем как просто Вишну. Эта экспансия уже занимается поддержанием существования самой материальной вселенной. Но и это не предел! Вишну снова экспансивно производит экспансию (а чё — прикольное выражение). На этот раз он экспансирует в Параматму которая на наноуровне поддерживает уже каждый атом, и за одно ещё и дживы. Гдето в этом перечислении ещё спряталас такая экспансия как Нараяна, но я просто не помню кто из кого тут экспансировал и самое главное — зачем. И это только мегаэкспансии. У того же Кришны тоже экспансия на экспансии — Балараму помните? Экспансия Кришны, причём самая что ни на есть прямая. А от Баларамы вообще мощное дерево экспансий. И главное в этом — несмотря на то что это по сути различные настроения и ркзличные качества Единого, тем немение это всё отдельные, цельные, организованные личности (тот же Баларама вполне мог позволить себе обидеться на Кришну и свалить надолго).
Теперь к Хануману как частичной экспансии Шивы. Когда на земле проявлялся Рамачандра, то Господь Шива решил его поддержать. И поэтому проявил на земле одно из своих трансцедентных качеств в виде отдельной личности. Хануман никогда не был аватаром Шивы, но в то же время он всегда был Его проявлением. Возможно это было продолжение лилы Вишну. Дело в том что Шри Рам пришел на землю для того чтобы показать каким должен быть идеальный Кшатрий. Вся его жизнь на Земле это именно сплошной идеал. Быть может Махешвара решил при помощи Ханумана показать каким должен быть идеальный преданный.
Вся материальная энергия действует в соответствии с замыслом Ананты-Шеши, поэтому его следует считать первопричиной материального творения.
И не Бог Океана, молитвы которому возносил Рама на Сетубандха, самой южной оконечности Индии.
Об экспансиях исчерпывающе!
А это редкое для искона изображение:
Скажите где здесь различия между персоналистами и имперсоналистами? Всё в головах народа оперирующего логикой Аристотеля. Через Библию познающего Веды.
Если покопатся у меня есть где то ещё иллюстрация где Вишну после Лингапуджи получает от Шивы свою Сударшана-чакру ;). А сколько есть ещё изображений Вишнубхакты Шивы )))
Вишну получает Сударшана Чакру от Господа Шивы после предложения ему на Шивалингаме 999 лотосов и своего глаза.
Кстати, в этой лиле не совсем понятно, какой именно глаз был предложен, и так же подозреваю, что новый — тут же появился, так как без 1 глаза Вишну — нельзя… Люди не поймут…
На всё ведь воля Божья!
Пример — супермаркет — множество товаров — на любой вкус. И соответственно — еда у каждого ассоциируется с чем-то своим. И каждый — чтобы поесть — в супермаркете — что-то приемлемое для себя выбирает. А неприемлемое — просто игнорирует.
Вы же не ходите по супермаркету ругаясь на еду…
Опять же — уточняю, не у кришнаитов в целом, а у активных интернет-борцов с маявадинами )))
Служат и хорошо. А то, что в основной массе — недозрелые, с недопониманием и т.п. — куда деваться… Все мы здесь «в песочнице».
И на всё — Воля Божья. :)
На самом деле я кришнаитов нежно люблю. У меня просто выбора нет )))Во первых «сатвой ударенные» кришнаиты мне только в инете встречались. Во вторых я постоянный посетитель искконовского Храма где с удовольствием воспеваю святые имена перед мурти Джаганнатхи. В третих вот уже 5 лет счастливо женат на преданной Кришны ))). В четвёртых и главных — у меня на домашнем алтаре Прапхупада стоит неподалёку от Шанкары, Святое семейство (Парвати, Шива, Ганеша) дружит с другим Святым семейством (Сита, Рама, Лакшман), а мурти Экаданты и Джаганнатха по ночам друг в друга прасадом кидаются. Но увы — я в одном из своих воплощений явно был подданым Ханумана. Тело сменилось, а привычка осталась.
И ещё: кем мы только не были в неисчислимом количестве прошлых жизней нашей вечной души…
Где-то читал, что имя РАМА — составное: слог «Ра» из мантры «Ом Нама Нараяная», слог «Ма» из мантры «Ом Нама Шивая».
Я ещё один теракт в сторону вайшнавов устрою ))) в том смысле что проведу ещё одну линию неразличия между Господом Ишаной и Шри Вишну:
Мантру Харе Кришна помните? А помните почему в манте Господь Хари поминается в форме Харе? Правильно — это форма Хари в звательном падеже. Самая хохма в том, что имя господа Хары в звательном падеже тоже звучит как Харе. Я теперь с двойным воодушевлением воспеваю Святые Имена Хари Кришна мантры )))
А находится она в коллективном блоге «Аватары и Экспансии Бога».
Поэтому — здесь, именно в этом топике — лучше о Раме.
А о других — можно завести дополнительные темы.
С другой стороны — ну оффтопик — так оффтопик. Ничего страшного.
Только у некоторых, кто решит здесь о Раме прочитать — крышу сорвёт от обилия разнородной (хотя и взаимосвязанной) информации…
Знаете, что Шива к Парвати обращался так же именем «Кришна», и после того, как он её так назвал — была одна лила…
И Рама — биджа мантра, которую Шива даёт всем оставляющим тело в Варанаси…
А так же — говорят, что Рама — биджа Радхи…
Так что — не всё так однозначно, как думают некоторые… Всё гораздо более многогранно и глобально.
З.Ы. Понимаю что мощный флуд, но просто безумно счастлив вас читать.
1) расширения интеллектуального спектра адептов культа и
2) раскрытия благодати в мозгах
Во всяком случае я так это прочитал :)
До чего же по разному можно смотреть на одно и тоже!
И оффтоп еще не случился.
Я тему о роли Ханумана и его инкарнаций еще не раскрыл для себя. Пока лишь уяснил, что экспансия и аватар — не одно и то же. Хотя вещи и похожие. Но тема изначально формулировалась шире. И есть желание эту широту оформить в терминах и в знании как понимание.
Правильнее было, конечно, топик назвать «Рамаяна», чтобы шире диапазон вопросов был… или даже «Лилы Господа в Рамаяне».
И ещё — что именно непонятно в роли Ханумана? Может я с благословления Вакратунды вдруг и доуточню чего.
Хануман принял облик пятиликого Панчамукхи (санскр. панча — пять, мукха — лицо), с лицами Варахи, Нарасимхи, Гаруды, Хаягривы и своим собственным.
Это ведь не случайный набор имен?
Уточню только что Вараха, Нарасимха — это аватары Вишну, Гаруда его вахана, а Хаягрива — асура которого убила одна из аватар Шри Вишну.
В любом случае — спасибо за интересный вопрос.
Что там закопал сказитель? — действительно, вопрос.
Так же вопросом может стать и культ семьи Раваны. Что это за культ? Почему Равана и его семья причеслены к демонам?
Сильная тема — Рамаяна.
А демоны. Я сам запутался в определениях кто в шастрах демон, а кто не очень. То определение демона звучит как — «человек который своё Эго ставит выше Богов, Дхармы и Религии», то судя по описанию, демоны это национальность такая. Видать были у Ариев свои древние армяне и прочие чеченцы. При этом если в шастрах речь идёт о демонах, то это ничего не значит. Преданных Богам демонов мне кажется больше упоминается чем просто даже демонов-обывателей. Не говоря уже о какодемонах (плохих демонах, христианский термин). Например Кали Ма часто изображают как убийцу демона Махиши. Чего за демон — никто не знает. Но все уверенны что это великий преданный Кали который развлекает её тем, что рождается чтобы она его смогла убить (за что он удостоен великой чести быть изображенным вместе с Ней). В вайшнавской традиции тоже есть несколько таких демонов. Историю Нарасимхадева помните? Помните такого мегапреданного как Прахлада Махарадж? Дык ведь он самый натуральный демон. Во первых — папа-демон передал ему свои гены. Во вторых жил он в стране которую населяли только демоны. И наконец, согластно Деви Бхагават Пуране, после того как Хираньякашепу помер, Прахлада махарадж как его наследник стал царём демонов. Тут и сбылась мечта его папика. Пока он был просто мальчик — он мог выпендриватся и дерзить отцу на предмет «я поклоняюсь Шри Вишну, и мне на тебя пофиг». А как стал царём, то он принял на себя Дхарму царя и все его обязанности. А в обязанности царя этой страны входило воевать с Дэвами. Ну вот и ходил величайший преданный Вишну бить морду своему Ишта-Девате. Ну а если ещё вспомнить полностью историю Хираньякашепу, то вообще приходишь к странному выводу — всё фигня кроме мокши и демоны фигня в квадрате.
Мне на этот счёт очень понравилась практика вира-шиваитов — поклонения внутреннему Шивалинге — сознанию, которому предлагаются все состояния сознания, то есть — воспринимающему — предлагается всё воспринимаемое. Очень созвучно рекомендации Кришны в Бхагавад Гите — предлагать Ему всё.
Теперь глянем в ретроспективе:
Однажды четверым Кумарам захотелось повидатся с Вишну. Собрались они в путь и поли к его обители. На воротах в это время стояли две Великих Дживы Джая и Виджая (Слава и Победа) (а кому ещё доверить охранять вход в Вайкунтху?). Но видать слишком сильно они охраняли вход. Так что увидив четверых голых ребёнков нагло прущих в обитель Вишну они завернули их взад, чем и заработали себе гарантированное проклятие на рождение демоном. Дык ведь у ребят даже выбора небыло кроме как бороться с Вишну.
Ещё немного ретроспективы:
Лежал себе Нараяна на ложе и думал — чем бы развлечся. Так как Вишну вообще это Дэв наиболее часто пребывающий в кшатрийском настроении, то потянуло его побороться с кем нибудь достойным его. А боротся оказалось не с кем. Любому кому не предложи бой мгновенно сдадутся. Они ж не дурнее паровоза Нараяну то бороть. А те у кого хватит наглости (или глупости) выйти на бой, как противники попросту не интересны. Ну а дальше: нет противников — значит создаём. Вот тут и пришла почему то в голову Кумарам идея метнутся в гости, а два Величайших преданных Вишну почему то не только не узнали самых знаменитых Риши во Вселенной и им почему то в голову не пришло «что могут делать четыре сопляка у ворот одного из высших духовных миров».
Так что если вас опять обозвали демоном — примите как комплимент. На вас высочайшее благословление. Вы участвуете в лилах Господа.
Зло в нашей Вселенной случается только в одном случае — если вы настолько зануда что Господь попросту забыл о вас ;)
Рама это Вишну который служит так же своему преданному и вместе они все проворачивают. Так же есть брат Лакшман и Сита. Они тоже воплощения.=)
Сита это то сокровище Шакти (сила) которая помогла победить Раме зазнавшегося Равану (ложное эго). Лакшман это Вишну проявившийся двоекратно для поддержки самого себя демонстрирует то что он везде и служит буквально сам себе.Хануман Шива это та часть силы которая на всё готова ради достижения результата будучи преданной дхарме то есть Раме, тотальная отдача.
Так демонстрируется игра абсолюта.:) Это мой скромный анализ.
Что такое Равана? Это то что заставило проявится абсолют для борьбы с невежеством и научить души истине.
Лишь бы поняли а не воевали чей Бог круче. Потому что если ты предан то тебя не волнует что говорят о твоем Боге который у тебя всегда «с собой» а ты с ним. Если постоянно находишься в экстазе то волнует ли то что кто то говорит что только одна форма Бога правильная? Можно только улыбнуться.
Равана был великим преданным и постоянно мотался с Ланки в Гималаи чтобы поклонится Шиваджи в одном из мест его обитания. Эти мотания его несколько утомляли. И в один прекрасный день он решил перетащить Кайлас в своё царство чтобы значит поклоняться не выходя из дома. Подробностей той истории уже не помню, но Равана получил от Махешвары в рыло за непомерную наглость.
Из Википедии
Ра́вана (санскр. रावण, Rāvaṇa?, букв. «Воющий») — правнук Брахмы, внук великого Пуластьи, сын Вишравов. Был повелителем ракшасов и мифическим владыкой острова Ланка, персонаж эпоса «Рамаяна», антагонист главного героя — Рамы. По преданию имел десять голов.
Согласно легенде, Равана десять тысяч лет предавался суровой аскезе и в награду Брахма наделил его даром неуязвимости от богов и демонов. В результате Равана смог узурпировать власть над всеми тремя мирами (небеса, земля и подземный мир). На Ланке он основал царство ракшасов, изгнав оттуда своего сводного брата Куберу. Также он сверг с небес богов и заставил их прислуживать ему в его доме — Агни готовил еду, Варуна приносил воду, Ваю подметал пол и т. д. Чтобы избавиться от тирании, бог Вишну, по просьбе остальных богов, родился на земле в облике смертного — Рамы. Рама долго пытался убить Равану во время битвы под Ланкой, отсекая ему головы, но они тут же отрастали вновь. Тогда Рама поразил Равану в сердце «Стрелой Брахмы».
Армия Раваны состояла из бесконечного числа легионов, в каждом из которых было по 14
000 демонов. Эти воины имели ужасающий облик: «некоторые из них были безобразно толсты, другие неимоверно худы; одни низкорослы, как карлики, другие чудовищно высоки и горбаты; у тех имелся лишь один глаз, а у этих — одно ухо; у одного — огромный безобразный живот, у другого — слабая, обвислая грудь; у некоторых изо рта торчат длиннющие зубы, у других искривлены члены; а кто-то мог принимать по желанию любую форму и обличье; иные же были прекрасны и благородны на вид».
Раване удалось с помощью такого рода войска завоевать небесное царство и всех богов отправить пленниками на Ланку, где он превратил их в рабов и заставил прислуживать себе. «Индра делал цветочные гирлянды, которыми Равана украшал себя. Агни для него готовил. Сурья (солнце) светил ему днем, а Чандра (луна) — ночью. Варуна носил ему воду, а Кубера доставлял звонкую монету. Божества девяти планет выстраивались лестницей, по которой Равана всходил на свой трон. Брахма (даже величайшие боги оказались на общем положении) служил герольдом, ему приходилось возглашать титулы Раваны, которых было бессчетное множество. Вишну наставлял танцовщиц и отбирал лучших из них для царской постели. Шива исполнял должность царского брадобрея и подстригал Равану. Ганеша присматривал за коровами, козами и другим стадом. Ваю подметал в доме. Яма стирал белье».
Есть сказка о том, как Равана завладел отнятыми у Шивы атмалингамом (то есть «подлинным лингамом»), супругой его Умой и даром бессмертия, а затем утратил их из-за своей глупости. Было так, что мать Раваны преданно почитала Шиву и постоянно совершала поклонение лингаму. Однажды Индра выкрал у нее лингам, и благочестивая женщина объявила голодовку. Равана пришел к матери и просил ее прекратить голодать, пообещав, что вместо украденного достанет для нее «подлинный лингам», взяв у самого Шивы. Успокоив таким образом мать, он отправился на гору Кайласу. Достигнув обители Шивы, Равана предался аскетическим подвигам. Десять тысяч лет он стоял на голове посредине пяти костров. В конце каждого тысячелетия он отрубал одну из своих голов. И, когда он намерен был отрубить и последнюю, десятую, Шива явился перед ним и спросил, каких даров он желает. Равана попросил три дара: бессмертия, обладания атмалингамом и женщину себе в жены такой же красоты, как Ума, супруга Шивы, которую ему случилось как-то увидеть во время долгих лет подвижничества. Шива отдал ему атмалингам, а также гарантировал бессмертие при условии, что Равана никогда больше его не обеспокоит. Что касается женщины в супруги, то Шива сказал, во всех трех мирах нет красавицы, равной Уме; и тогда Равана потребовал себе саму его супругу. Махадева выразил нежелание расставаться с женой, но Равана пригрозил, что примется за еще более тяжкие аскетические подвиги, чем которые уже совершил; устрашенный этим обещанием, Великий Бог подчинился и уступил свою супругу Раване.
Как только Равана получил все, чего желал, перед ним появился Нарада и стал его уверять, что Шива не в состоянии гарантировать бессмертия и, обещая подобный дар, просто надул его, повелителя Ланки. Равана поддался красноречию Нарады и в бешенстве схватил гору Кайласу, на которой Шива медитировал, вырвал ее с корнем и бросил прочь. Так он нарушил условие Шивы (более его не беспокоить) и потерял дар бессмертия.
Тогда он взял Уму, посадил себе на плечи и, с атмалингамом в руке, отправился на Ланку. Все боги были встревожены. Ума громко позвала Вишну и просила защитить ее от Раваны. Тогда бог-хранитель принял облик старого брахмана и появился перед Раваной. Он вежливо приветствовал царя асуров и спросил, что это за старая карга сидит у него на плечах. «Ты, видно, совсем ослеп, старый глупец, — отвечал ему Равана, — не видишь разве, что это никакая не старая карга, а сама Ума, жена Шивы, самая прекрасная женщина во всех трех мирах?» — «Повелитель Ланки, — возразил ему брахман, – не пристало такому великому правителю, как ты, ни за что ни про что обижать старого брахмана.
Если ты не веришь моим словам, то сам взгляни на женщину, похожа ли она на красавицу или уродину». Ума поняла намек и быстренько превратилась по виду в старую ведьму; поэтому, когда Равана взглянул на нее, то изумился, поняв, что старый брахман говорит правду. Он тут же скинул с плеча старуху и отправился дальше на юг, имея при себе атмалингам.
Не успел Равана далеко уйти, как ему захотелось по нужде. Лингам же нельзя было положить на землю, потому что Шива сказал, что если он прикоснется к земле, то там и останется. Равана поглядел по сторонам, не найдется ли кто-нибудь подержать его, и увидел пастуха, пасущего стадо коров. Равана подозвал его и, когда тот приблизился, попросил подержать лингам и ни в коем случае не класть его на землю. Пастух (а то был Ганеша, принявший этот вид) сказал, что может подержать лингам в течение часа, но не дольше. Равана согласился и отправился неподалеку в кусты, но за час не управился со своим делом. Так что Ганеша обронил лингам на землю, а сам исчез. Когда Равана вернулся, то увидел, что лингам погружается в землю и попытался удержать его. Но лингам превратился в корову и стал уходить еще глубже в землю, так что над землей остались одни уши.
На западном побережье Индии имеется место, называемое Гокарнам (то есть «коровье ухо»), где стоит храм, посвященный атмалингаму. Тысячи паломников со всех концов Индии прибывают сюда во время ежегодного праздника.
Возможно так. Других догадок нет. Просто показывают инволюционную сторону. Кстати которой сейчас захвачена вся планета:D. Сплошной разврат, гордыня и забота чисто о внешнем.
Остальное весьма комично. Возможно кто то как то ещё сможет это объяснить.))
Но основательно и предположение, что Ланка на самом деле Место Огромной Силы. Ведь Мост Рамы мусульмане почитают как Дорогу Адама, по которой он с Евой был изгнан из Рая.
Наверно потому она и зовется Шри Ланка,что имеет такую силу а властолюбивый Равана там и основался поэтому. Как вам такое предположение? Кстати выше сказано что там жил Бог Кубера отвечающий за богатство. Кстати ему до сих пор отдают долги последователи Венкатешвары Вишну. Отдается дань занятая на свадьбу Венкатеши. Только вот непонятно в чем скрыт смысл. Типа поклоняясь божественному и отдавая ему дань мы возвращаем энергию на её законное место то есть в Бога. И таким образом жертвуя освобождаемся от её гнета. То есть власти Куберы над нами и всякой кармической деятельности.
Джэй Шри Рам!
Но я не знаю перевода слова «Ланка». Не подскажете?
Никогда не слышал и историю о Векатеши. Где об этом можно почитать? То есть, что это за писание?
Шри-Ланка́ (санскр. श्री लङ्का, «Благословенная земля», официальное название Демократи́ческая Социалисти́ческая Респу́блика Шри-Ланка́, до 1972 известная как Цейлон) — государство в Южной Азии, на одноимённом острове у юго-восточного побережья Индостана.
Щри — «благой».
Я так понимаю что Ланка — это Лам+ка. — если это так то термин «земля» подходит, как ВЫ описали ниже.
Тут есть статья о Венкатешваре.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.