Венкатешвара-это воплощение Вишну. это можно понять хотя бы по Его супруге которая в прошлой жизни получила благословение стать женой Вишну. Падмавати всю прошлую жизнь провела в аскезе подготавливая себя к встрече с Вишну. она была рождена из огня во время жертвоприношения и поэтому ее назвали Ведавати. она сожгла свое тело считая его оскверненным после того, как ее домогался Равана и она прокляла его, что если он еще одну женщину попытается изнасиловать, то он немедленно умрет.
когда Равана обманом вытянул из круга Агни Ситу, ее тут же заменила майа-Сита(он не мог украсть внутреннюю энергию Рамы)и ее подменили на Ведавати. именно она отправилась с Раваной на Шри Ланку.
и в следующей жизни когда Падмавати выходила замуж ее супруг Венкатешвара попросил бога солнца пригласить на свадьбу Лакшми и он хотя и боялся ее гнева все же согласился. Лакшми была разгневана на невесту до тех пор пока она не узнала, что это Ведавати которая в прошлой жизни очень помогла ей.

А Вы в курсе, что в 108 именах Лакшми встречаются имена Навадурга (9 форм дурги) и Махакали? :)) Именно данный топик я начал потому, что обнаружил неизвестные мне ранее факты из жизни Кришны (Шиваитское посвящение), но более всего — из за того, что привычные рамки восприятия нужно время от времени разбивать…

Добро пожаловать на Вайкунтху! :)
Рад Вас видеть!

Радха — это МахаЛакшми, вечная подруга Кришны.
Лакшми — это внутренняя энергия Вишну.
Дурва — это шакти Шивы. ее называют тенью Радхи.
Вишну не соприкасается с гунами, если Он с ними соприкасается в форме Шива-татвы и джива-татвы.
Вишну-татва всегда остается выше гун.
а у нас (джива-татва) есть выбор находиться под влиянием внешней энергии (Дурги)или принять прибежище у внутренней энергии Вишну.

Я слышал, что Радха — это Хладини Шакти. Вы называете её МахаЛакшми. Если МахаЛакшми — внутренняя энергия Вишну — то Кришна и Вишу одно. А так и есть. И Махалакшми и Лакшми — одно. И Шива — повелитель трёх гун не подвержен их влиянию. И он по сути Вишну. А раз в именах Лакшми есть имена Дурги это должно о чём-то говорить? О том, что Един Бог, и Едина Богиня… Но много, Очень много проявлений — лил было явлено ими в тех или иных формах — Радха-Кришна, Сита-Рама и т.д. и т.п. до бесконечности.
Говорить же, что та или иная лила выше других — дело личного вкуса (как в магазине при выборе еды — суть одна: еда, но каждый выбирает на свой вкус).
Так что — не стоит опровергать Махабхарату словами «старших преданных». :)
Если уж опровергать или подтверждать — давайте предметно, с использованием цитат из священных писаний. Желательно из авторитетнейших — Вед, Пуран, Упанишад, Агам…
Вы инициированы? В ИСКОНЕ или где-то ещё?

в падма пуране Шива говорит своей супруге:
смартавйах сататам вишнур
висмарта вйо на джатучит
сарва видхи нишедха сйур
эта йор эва кин карах

нужно всегда помнить о Вишну и никогда о Нем не забывать, все правила и предписания слуги этих двух главных.

Следуя логике слов Шивы помнить всегда нужно о Вишну.
Вы скорее всего постараетесь сейчас натянуть смысл этого стиха на оправдание поступка молодого человека Чайтаньи (избиения старца (причём не доказано, что этот старец был Садашивой и Махавишну) ногами во имя какой-то там философии)… А так же постараетесь доказать, что Кришна — Выше Вишну, и что именно ему и надо поклоняться. :))) Попробуйте.

Адвайта-ачарья один из пяти ближайших спутников Господа Чайтаньи(он же и поклонялся Кришне прося чтоб Он низошел). Они начали движение санкиртаны вместе).
P.s:я ушел в клуб 'Ночная бусинка'*:-)

Да в курсе я насчёт спутников. И насчёт движения. И позитива и негатива в Движении сейчас. Я против промывки мозгов. Я к сожалению не услышал от Вас ничего нового (возможно — пока...), повторение слов Махараджей. А Вы сами где?

А уже в 344 главе Кришна говорит Арджуне:

113. Знай, Каунтея, это Рудра, бог богов, носящий череп; Его именуют Кала; как я уже говорил, он из (моего) гнева родился.
114. Ты убивал врагов сперва им убитых; Неизмеримому, владычному, бог богов, супругу Парвати-Умы,
115. Усердно соверши поклонение тому богу, владыке Вселенной, негибнущему Хару; (Поклоняйся) снова и снова ему, рождённому из гнева, как я говорил тебе раньше;
116. В нём, Дхананджая, та власть, о которой ты слышал сначала.

С каких это пор Адвайта-Ачарйа поклонялся Кришне? Он поклонялся Шиве.

не важно кому он поклонялся, Важно что Кришна Его услышал и снизошел как маха-прабху.

Это было лишь народным фольклором Кришна Кавираджа. Жизнь Махапрабху — это отдельная тема. Так же как и жизнь Шуки и деда ВЙАМЫ.

Если даже Кришна услышал Адвайта-Ачарйу тогда чем плохо, что он поклонялся Господу Шиве?

Где-то попадалось определение Чайтаньи как великого Адвайтиста. Здесь — конечно и Ачинтья Бхедабхеда, и «внутри Бог, снаружи — Шакти» (Шуддхадвайтическая тема)… А теперь знаю о Его мантре: ХариХарая нама Кришна… :))) Адвайта. Потому и Адвайта Ачарья к Шиве (Абсолютной Истине) обращаясь «сумел» вызвать Единого с Шивой. ;-)

ГОСПОДЬ ЧАЙТАНЙА

Господь Чайтанйа потомственный брахман ведического сословия.
Детское имя у него было Вишвамбхара.
Женщины из-за его золотистого цвета кожи прозвали его Гаурахари.
Мать же его называла Нимай, от дерева Нимба, рядом с которым он и родился.
Родился в момент затмения луны по западному календарю 18 февраля 1486 года. По индийскому же 23 числа месяца Пхалгуна 1407 года по календарю Шакабда. Родился 9 лунного дня (навами).
Учится начал с 5 лет.
Известно что он обучался у Гангадаса Пандита.
После у Рагхунатхи Широмани Пандита.Когда Нимаю исполнилось 10 лет, его старший брат Вишварупа принял саннйасу.
Примерно в 11 лет умер его отец Джаганнатха Мишра.
В возрасте 14-15 лет он женился на Лакшмидеви — дочери Валлабхаачарйи.
Первым его учеником считается Тапанамишра.
Когда Нимай был в Бенгалии на заработках его жена Лакшмидеви укушенная змеей умерла.
Мать уговорила Нимая жениться второй раз на Вишнуприйе, дочери Раджа Пандита Санатана Мишры.
В 16-17 лет он принял посвящение от саннйасина-вайшнава Ишвара Пури.
Ему завидовали как и каждому продвинутому брахману, ведь он был сильный знаток Вед. Нимая Пандита обвиняли и в сектанстве и раскольчестве.
В 24 года он принимает санньясу от Шрипады Кешавы Бхарати из Шанкара-сампрадайи, и получил имя Кришна Чайтанйа (что означает «сознание Кришны»). Он опровергал все философские спекуляции и заключения, противоречащие авторитетным писаниям, и прочно установил принципы замечательной философии ачинтйа бхеда-бхеда таттвы, стоящей выше всяких мирских понятий. Это учение является квинтэссенцией философских систем всех четырех вайшнавских школ, и Господь Чайтанйа был первым, кто ее ввел.
Он принял настоящую саннйасу. На нем была лишь каупина и бахирвааса. На голове не было волос и в руках он держал данду и камандалу (горшочек).

Источник?
Он вроде шалаграму поклонялся, а это ведь не шивлингам, так?;-)

Где говорится что он поклонялся шалаграму?

вот ссылка. там вроде его шалаграмы сохранились

http://www.salagram.net/sstp-AdvaitaAcharya.html

У меня вот тоже есть Шалаграма Гаури. Это Богиня Дурга.

И…? То, что Ваша Шалаграм Шила — Гаури не значит, что Адвайты поклонялся Шиве.

Обычно шалаграма шилы это природные камешки «Лингамы». То, что У меня шалаграма шила Гаури не означает, что у Адвайты не было шалаграма шилы Лингама.

Но тоже самое говорит и Кришна Арджуне в Махабхарате откуды и была взята Гитопанишад известная как Бхагавад Гита. В 12книге раздел Нарайания глава 343:
21. Хранит суровые обеты Рудра, ужасающий йогин; Он жертву Дакши разрушил*, выбил глаз у Бхаги;
22. В своей сущности он — Нараяна, так нужно знать, Пандава, Из века в век, когда почитают бога богов, Махэшвару,
23. Равно почитают Нараяну-владыку, сын Притхи, Ибо я есмь Атман миров, всех без исключенья, о радость Панду.
24. Поэтому непосредственно как самого себя почитаю Рудру, Если я не буду почитать властелина, подателя даров Шиву,
25. Меня самого никто почитать не будет, так полагаю: Мир вращается, следуя моему примеру,
26. А примеры почитать подобает, поэтому его почитаю; Кто за ним идёт, тот за мной идёт, кто его знает-меня знает;
27. Рудра и Нараяна — раздвоение единой сути, Проявляясь во всяком деле, они странствуют в мире, Каунтея.
28. Мне сотворить приношенья никто не может, превосходный Пандава; Так мыслю в сердце; древнему же Рудре, владыке,
29. Радуюсь, как самому себе, как (радуюсь) сыну, Ибо Вишну ни перед кем не склоняется, ни перед каким Богом,
30. Кроме как перед самим собой; поэтому почитаю Рудру.

Это — копирую в открытый блог «Устраняем границы (Нет сектантству!)»

а уже в 344 гла ве Кришна говорит Арджуне:

113. Знай, Каунтея, это Рудра, бог богов, носящий череп; Его именуют Кала; как я уже говорил, он из (моего) гнева родился.
114. Ты убивал врагов сперва им убитых; Неизмеримому, владычному, бог богов, супругу Парвати-Умы,
115. Усердно соверши поклонение тому богу, владыке Вселенной, негибнущему Хару; (Поклоняйся) снова и снова ему, рождённому из гнева, как я говорил тебе раньше;
116. В нём, Дхананджая, та власть, о которой ты слышал сначала.

бхагават-гита это часть махабхараты и там Кришна говорит не двусмысленно что Он является источником всех духовных и материальных миров. Он говорит: служи Мне, поклоняйся Мне, предайся Мне. и причем тут старшие преданные?

Да не проблема. Просто говорит Он это от Имени Вишну, которому Шива призывал поклоняться Дургу Деви.

докажите с ссылками на писания.

Да не проблема, я не помню точно, Вы сами помните, что после того, как охотник ранил Кришну в пятку, думая что он олень — Кришна прежде чем «уйти» принял свою нормальную четырёхрукую форму.

Может быть и Вы не помните, откуда это… По моему, это 18 книга Махабхараты, я перевод студента какого-то — вундеркинда-санскритолога в инете заказывал, а потом подарил кому-то…

Там ещё — как Кришна с Арджуной на Сваргалоку пришли — а там Дурьодхана оттягивается с небесными тётками. Арджуна типа — что этот чел здесь делает — а Кришна ему — ну так он же исполнил свой долг кшатрия…

А, помню ещё случай — где не помню, можно у специалистов уточнить — когда Вишну выдернул два волоска у себя на руке — чёрный и белый и сказал, что этих — достаточно, чтобы победить (а волоски стали Кришной и Баларамой).

Можем задать вопросы специалистам. :))

Далее — в самой Бхагавад Гите — Кришна приняв форму Вишварупы (Вселенскую форму) так напугал Арджуну, что тот взмолился — Кришна, прими опять эту форму, которую мне легко с моими человечьими мозгами воспринимать…

Кришна никогда не покидает Вриндаван и Его лилы за его пределом это уже не изначальный Кришна, а Васудева. Но Кришна является причиной всех причин. В Шримад Бхагаватам написано, что все остальные вишну-мурти являются Его полными экспансиями. Вишну поклоняются в настроении благоговения и почтения. и в этих отношениях любовь не может проявляться в полной мере. А читая игры Кришны можно увидеть океан безграничной любви. и Кришна иногда показывает своим друзьям еще две руки, но лишь для того чтоб оправдать Свое нежелание нести на плечах того кто выиграл в игре. или подругам когда Он от них прятался. а они ему говорили: нараяна намасте Кришну не видел?
показывал вселенскую форму маме лишь для того, чтоб она не наказала Его за то, что Он ел глину.
но в основном Он купаясь в океане любви забывал, что Он бог.купаясь в этом океане Его спутники тоже забывали о том, что он больше чем их друг, сын…

Преданность это хорошо. :) Кришна или Шива или Вишну — Богу нет никакой разницы в какой именно форме мы его Любим. Главное — преданность в сердце, которая заставляет не смотря на разные кризисы и т.п. тупо спорить друг с другом о том, кто лучше — Вишну или Кришна. Вот это — ему нравится. А если подерёмся во имя него — ещё круче будет. Ведь жизнь материальная — сон. Вот и воюют люди друг с другом в войнах на религиозной почве, а потом — оттягиваются во всевозможных Раях. :)))
Любите Бога по своему, как можете, Любите! :)
Но не учите других Любить Его. :)))

можно увидеть разные отношения между разными личностями. и отношения между Кришной и Его спутниками особо отличаются от отношений Вишну или Шивы со Своими поклонниками.

Вкусы. О вкусах не спорят. :))
Любовь безгранична в своих проявлениях.

Вы говорите, что Кришна никогда не покидает Вриндаван. Тогда что Он делает на Индралоке?

Почему вечная подруга Кришны выходит замуж совсем за другого человека? Почему Кришна взял Рукмини по обряду ракшасов?
Почему согласно Бхагавата Пуране Господь Кришна поклонется Господу Шиве? — это хорошо там же объясняет дед ВЙАСА.
Почему Кришна предлагает перед боем Арджуне вначале поклониться Дурге? Почему после битвы Кришна говорит Арджуне, что «не ты убивал своих врагов на поле брани, но тот Рудра и ему соверши поклоны!» Из 12 книги Махабхараты, где Кришна объяснил Бхакти и его принципы.
Почему в 10 книге ШБ помойму во 2 главе, рождество Кришны описывается как Бхага — частичным? И почему в 4 книге ШБ в Шива Гите описано что Шива превосходит Нарайану? Почему, когда Дакша принес пожертвования и поклоны Вишну, и другие мудрецы, оскорбив тем самым Шиву были наказаны, а Господь Вишну не вмешался в процесс, а лишь Брахма обяснил им, что они сделали неправильно, и что теперь должны просить прощения и попытаться умилостивить Господа Шиву? Почему именно Господь Шива является Брахманаспати — покровителем брахманов а не Вишну?

В Деви Махатмйе описано, почему Лакшми и Сарасвати имеют тоже имена Дурги и Кали и раскрыта природа Кали.

Ведь известно, что Господь Вишну был проклят Вриндой и родился как Господь Рама и Господь Кришна на земле, это не единственное проклятие, которое получил Господь Вишну за свои походения по чужим женам, поэтому и был проклят сам на то, чтобы лишиться жены Ситы! Рама отказывается от Ситы, Лакшмана выгнал, и Сита после отказалась возвратиться к Раме и ее забрала ее родная мать Бхуми (Земля).

После Господа Рамы через несколько родов пропал СОЛНЕЧНЫЙ РОД.

Почему в сампрадайе есть имя Рамануджми, но последователи из списка не относятся к рамаитам, как и был Рамануджа? Где же делась ученическая приемственность? Отсюда и все беды неоиндуизма. Ведь в гаудия Бхактисиддхантха ввел упанайану, санйасу и Данду, а ранее этого не было!

ДА! :) СадаШива! Хотелось бы с Вашей помощью развить эту Шикарную тему.
Я в ужасе от того, что в ИСККОН Шиву называют полубогом. Я Вас прошу, если есть информация не в виде вопросов, а скорее в виде ответов — пожалуйста, публикуйте в коллективные блоги по теме.

ОМ НАМА ШИВАЯ!

В Искконе и во всем гаудия это происходит в автомаптическом режиме, по привычке. Примерно как перевод выражения «Шри Бхагаван увача» переводят как «Верховная Личность Бога сказал» — откуда они взяли такой перевод? Они что незнают как переводится и что означает слово Бхагаван?

БХАГАВАН
Бхагавате — это дательный падеж единственного числа от слова Бхагаван, происходящего от существительного «бхага». Бхагах асья асти ити бхагаван — тот, кто наделен бхагой, бхагаван. Существует много похожих слов, таких, как Дханаван, Балаван, Гунаван.

Тогда, что есть Бхага? Слово «бхага» состоит из шести абсолютных добродетелей, шадаишварьяс:

aisvaryasya samagrasya viryasya yasasah siriyah
jhanavairagyaydscaiva sannatri bhaga itlrana

Айшварьясья самаграсья вирьясья яшасах шриях
Джнанавайрагьяйошчайва шаннам бхага итирана

Качества высшей божественности, силы, славы, богатства знания и свободы от желаний в своей высшей степени составляют Бхагу.

Тот, кто обладает бхагой — Бхагаван. Каждый человек обладает этими качествами в небольшой степени, поэтому всегда старается развивать их. С тех пор, как небольшое количество этих достоинств становятся присущи человеку, он почитает Ишвару (Владыку), как того, кто обладает ими в полной мере. Кто из нас не убедился на опыте во всемогуществе Бога? Кот могущественен по отношению к мыше. Но собака могущественнее кота. Человек обладает могуществом по отношению к определенному кругу вещей, но, не смотря на это, он или она также беспомощен в некоторых случаях. Поэтому всемогущество не является неизвестным качеством, и каждый почитает Ишвару (Владыку), Бога.

Слово «дева» на санскрите не означает «полу-бог»! Это умышленная ошибка в переводах.

>Я в ужасе от того, что в ИСККОН Шиву называют полубогом.

Сам тоже в ужасе. Так расстроился вааще. Посешаю храмы Господа Кришны везде, где мне это доступно.

Вчера преданный начал рассказывать мне о «полубоге». Долго не думая — спросил его сразу о Господе Харихаре, он начал смущенно рассказывать о Шива — таттве.
Тут Вы о «старших преданных» говорили, думаю это их сознаний дело ;-)

Кстати, а разве есть такое понятие «полубог» вообще? Это проблемы перевода имхо. Есть ведь слово «Девата» — Божество, никак не «полубог». Не так ли?

Ом Намах Шивайя!
Джая Шива Шанкара!

Скорее всего — и проблема перевода, и проблема «старших преданных», и проблема ограниченного сознания и чрезмерной внушаемости некоторых. Истинное Знание — оно в Душе, не в книжках. В книжках Оно позже попадаться начинает, когда в Душе — раскрывается.

ОМ НАМА ШИВАЯ!

Да, слово «Дева» — означает «Бог».
Слово «Девата» — направленного содержания «То Бог». Полу-бог нет такого термина. Это все выдумки.

Столкнулся сейчас с другим ошибочным переводом «Бог Богов». Богом Богов является Индра. Так было установлено на собрании Адитйев, там также присутсвовал и сын Адити — Вишну.
У тех, кто мне этот перевод предоставлял я спросил, укажите мне место или процитируйте это на санскрите, чтобы я мог увидеть точен ли перевод или нет? Мне никто не смог ответить. Тогда я нашел в одном месте, на санскрите написано «Дева Дева» — тогда я все понял. Это ошибка переводчика, нужно перевести «Боже, Боже!»

Так и живем и кривыми переводами, которые икажают тексты и трудно ищущим людям найти правду в текстах, полагая, что то, что они читают соответствует правде.

в падма пуране Парвати спрашивает у мужа: весь мир повторяет Твои имена, а чьи имена повторяешь Ты? Он сказал что это тайна и ответит когда не будет посторонних слушателей. И потом Он ей сказал что Он повторяет имя Рама и что одно его повторение равно 1000 имен Вишну.

А Вы в курсе, что Рама поклонялся Шивалингаму?

в курсе http:/sss.vn.ua/shiva/shiva_katha_amrita7.htm
я читал писания праславляющие Шиву читал прославляющие Кришну. я так и не понял что такое шива-лока и кто туда попадает и в каком настроении и как поклоняются Шиве. Но я читал, что есть голока где богу не поклоняются в настроении смирения, благоговения и почтения, а просто любят бога так сильно, что забывают что Он бог. они знают. Он мой друг. Он мой сын. Он мой возлюбленный. они могут Его ругать и Кришна будет расстраиваться. они могут Его целовать и Он будет так счастлив что не захочет вспоминать, что Он источник всех материальных и духовных миров.

Он — Мой Бог. Махешвара, Садашива, Парабрахман, ОМ.

Сада — означает «сидеть».
Садаа — означает «постоянно, всегда».
Так что правильно будет писать так как я пищу по транскрипции — СадааЩива «постоянное Благо».

Я так же использую букву «Щ» в слове «Шива» — так как транскрипция санскрита именно с буквой «Щ» и также произносится, так же произносят и носители этой культуры, а вот Кришна пишется с буквой «ш».

ОМ ЩИВАМ ШИВАКАРАМ ЩИВААТМАНАМ ЩИВАУТТАМАМ
ЩИВАМААРГА ПРАНАТОАСМИ САДААЩИВАМ

Это не важно Голока или Шивалока — важно то, что все это еще материальный мир, то, что в Писании именуется как высшие планеты или буквально«высшее небо) — паравйома. После Вы опять попадаете на Землю и круг продолжается, именно так, как гоаорил и Кришна, что умерев, Вы снова родитесь, о родившись Вы снова умрете. Мритйу в этом не виновата, она только присутствует при этом моменте, а вот наши матаджи одели сарри цвета Мритйу. Вместо радости как на каторгу! :-))

Не только Рама! Поклонялся и Господь Вишну и получил дар от Господа Шивы — Сударшану чакру.

СадаШива! Если у Вас есть возможность предоставить информацию из источников — было бы просто супер — о поклонении Шиве Рамы и Вишну… Если не сложно — можно в свой блог на Вайкунтхе, а можно в общий. Чтобы добавить топик в блог — достаточно нажать на оранжевый карандаш под ОМ-ом в шапке сайта…

А ВЫ слышали про Шива Гиту, которую поведал Господь Шива Раме из Падма Пураны? Я сейчас работаю на другой Шива Гитой из ШБ 4.3.

Вот частичный перевод:
Шримад Бхагаватам 4.3.24

ТЕКСТ 18

атмарамо апи йас тв асйа
лока-калпасйа раадхасе
шактйа йукто вичарати
гхорайа бхагаван бхавах

атмаарамах — Самодовольный; апи — хотя; йах — которые; ту — но; асйа — этот; лока — мир; калпасйа — когда перешел в проявленное состояние; раадхасе — благо, удача, щедрость; шактйа — энергии; йуктах — занятый; вичарати — раскрывая, распространяя; гхорайа — грозные; бхагаван — Господь; бхавах — достойный Господин (для драмы).

Самодовольный; хотя; тот,кто; но; этот
мир, — участвуя (буд.время); благо удача, щедрость
энергия, занятый, распространяя, раскрывая
грозный, бхагаван, достойный господин (для драмы)

Тот, самодовольный (атмарама), благосклонный к миру, распространяющий энергию, грозный (строгий) и уважаемый Господь.

ТЕКСТЫ 24

тархй эва сарасас тасман
нишкрамантам саханугам
упагийаманам амара
праварам вибудханугаих

тархи — в тот самый миг; эва — несомненно; сарасах — из воды; тасмат — оттуда; нишкрамантам — выходящего; саха-анугам — со свитой великих душ; упагийаманам — Упагаа (петь) в уме, воспевая; амара-праварам — лучший из бессмертных; вибудха-анугаих — сопровождаемый реализованными;

и оттуда же, из воды вышедший со свитой, воспеваемый лучшими из бессмертных и реализованных личностей.

ТЕКСТЫ 25

тапта-хема-никайабхам
шити-кантхам три-лочанам
прасада-сумукхам викшйа
пранемур джата-каутуках

тапта-хема — расплавленное золото; никайа-абхам — части тела; шити-кантхам — холод+ горло (посившее горло); три-лочанам — с тремя глазами; прасада — милостивого; су-мукхам — прекрасное лицо; викшйа — увидев; пранемух — почтительно склонились; джата — возникло; каутуках — изумленные происходящим.

С телом цвета расплавленного золота, синешеего, треглазого, милостивого и прекрасноликого увидев, произнесли пранамы (восзвалительные гимны) в восторге от увиденного.

ТЕКСТ 27

шри-рудра увача
йуйам ведишадах путра
видитам ваш чикиршитам
ануграхайа бхадрам ва
эвам ме даршанам критам

шри-рудрах увача — Шри Рудра сказал; йуйам — все вы; ведишадах — дарующего знания; путрах — сыновья; видитам — зная; вах — ваши; чикиршитам — желания; ануграхайа — снисхождение; бхадрам — удача; вах — все вы; эвам — так; ме — со мной; даршанам — лицезрея; критам — вы сделали.

Шри Рудра сказал:
Все вы сыновья дающего знания. Зная ваши желания, вы получили удачу, получив даршан со Мною (получив возможность лицезреть Меня).

ТЕКСТ 28

йах парам рамхасах сакшат
три-гунадж джива-самджнитат
бхагавантам васудевам
прапаннах са прийо хи ме

йах — (всякий) которые; парам — высший, очень; ранхасах — поспешно; сакшат — совокупность; три-гунат — три гуны; джива-самджнитат — душа, осведомленная; бхагавантам — Бхагавана; васудевам — Васудева; прапаннах — достигших; сах — он; прийах — приятны; хи — тоже, также; ме — мне.

кто, направление, поспешно, в савокупности
три гуны, душа — осведомленная
Бхагаван, Васудева
достигших, он, приятен, также и мне

Кто из савокупности трех гун изшедший, душа осведомленная достиг Бхагавана Васудеву, он также приятен и мне.

ТЕКСТ 29

сва-дхарма-ништхах шата-джанмабхих пуман
виринчатам эти татах парам хи мам
авйакритам бхагавато 'тха ваишнавам
падам йатхахам вибудхах калатйайе

сва-дхарма-ништхах — свою дхарму исполняющий; шата-джанмабхих — в течение ста жизней; пуман — душа, человек, мужчина; виринчатам — тот Брахма; эти — так; татах — затем; парам — выше; хи — несомненно; мам — меня; авйаакритам — неотделенный, необособленный; бхагаватах — Бхагавана; атха — итак, ео, однако, итак; ваишнавам — вайшнавы; падам — ступни, шаг; йатха — так; ахам — я; вибудхах — вразумленные; кала-атйайе — время — покидать, оставлять.

свою дхарму исполняющий, 100 жизней, человек
тот Брахма, так, затем, выше, дальше, несомненно, меня
неотделенный, Бхагаваном, так, вайшнавы
путь, так я, вразумленные покидат время

Человек исполняющий свои обязанности 100 жизней так достигнув Брахмы, затем продвигаясь далее, несомненно ко Мне, неотделенного Бхагавана, так вайшнавы вразумленные мною покидают время.

ТЕКСТ 30

атха бхагавата йуйам
прийах стха бхагаван йатха
на мад бхагаватанам ча
прейан анйо 'сти кархичит

атха — так; бхагаватах — бхагаваны; йуйам — все вы; прийах — приятны; стха — есть; бхагаван — Бхагаван; йатха — как; на — ни; мат — чем я; бхагаватанам — бхагаванам; ча — и; прейан — дорог; анйах — другие; асти — есть; кархичит — всегда.

так, бхагаваны, все вы
приятны, есть, Бхагаван, как
не, мой, бхагаваны, и
приятные, другие, есть, всегда

Вы все бхагаваны, поэтому и приятны как Бхагаван, так же и другим бхагаванам всегда приятен я.

ТЕКСТ 31

идам вивиктам джаптавйам
павитрам мангалам парам
нихшрейаса-карам чапи
шруйатам тад вадами вах

идам — эту; вивиктам — особую; джаптавйам — повторять всегда; павитрам — чистую; мангалам — благоприятную; парам — возвышенную; нихшрейаса-карам — даущая освобождение; ча — также; апи — несомненно; шруйатам — услышать; тат — то; вадами — знание; вах — вам.

эту, особую, нужно повторять
чистую, благоприятную, возвышенную,
дающая освобождение, и это так
выслушайте то знание вам

Услышьте то знание, джапу, что чиста, благоприятна, возвышенна, и дающая освобождение, это так!

ТЕКСТ 32

маитрейа увача
итй анукроша-хридайо
бхагаван аха тан чхивах
баддханджалин раджа-путран
нарайана-паро вачах

маитрейах увача — Майтрейа сказал; ити — так; анукроша-хридайах — очень милосердный; бхагаван — Бхагаван; аха — сказал; тан — тем (Прачетам); шивах — Шива; баддха-анджалин — молитвенно сложив ладони; раджа-путран — сыновьям царя; нарайана-парах — Нарайана — превосходящий собой по величине или качествам; вачах — слова.

Майтрейа сказал:
Так Милосердный Господь Шива, что превыше Нарайаны, поведал тем сыновьям царя, что стояли со сложенными ладонями в почтении.

ТЕКСТ 33

шри-рудра увача
джитам та атма-вид-варйа
свастайе свастир асту ме
бхаватарадхаса раддхам
сарвасма атмане намах

шри-рудрах увача — Шри Рудра сказал; джитам — одолел (в прошедшем времени); те — то; атма-вит — знающие себя; варйа — самый лучший; свастайе — несущему благо; свастих — благополучие; асту — есть; ме — меня; бхавата — Частичный; арадхаса — всесовершенным; раддхам — счастливый; сарвасмаи — относится ко всем; атмане — Атману; намах — поклоны.

Шри Рудра сказал:
одолев, то, лучший из самопознавших
несущий настоящее благо, есть, для меня
Частично, несовершенный, счастливый
ко всем, Атману, поклоны

Шри Рудра сказал:
Постигнув То, лучший из самопознавших, несущий собою настоящее благо для меня, несовершенной частице, Атману — что Счастье во всех, Поклоны.

Подсказка: в этом стихе используются синонимы противоположности — Бхага и Сарвасмаи; Арадхаса и Раддхам. Это очень важный момент.

ТЕКСТ 34

намах панкаджа-набхайа
бхута-сукшмендрийатмане
васудевайа шантайа
кута-стхайа сва-рочише

намах — поклоны; панкаджа-набхайа — из пупка которого вырастает лотос; бхута-сукшма — объектов чувств; индрийа — чувств; атмане — Атману; васудевайа — Васудеве; шантайа — пребывабющему в покое; кута-стхайа — свободный от сансары; сва-рочише — Свaрочишa (имя второго Ману) (сравните: ШБ 4.1.35; 8.1:19 и др.).

Поклоны тому, из пупа которого появился лотос, Атману, объекту чувств и чувств, Васудеве, Пребывающему в Покое, свободному от сансары Ману Сварочише.

СадаШива! Такую ценную информацию лучше публиковать не в комментариях, а отдельных топиках. Так её будет проще найти нашим посетителям. Я Вас прошу, если комментарий похож более на статью — публикуйте в отдельный топик, а в комментарии к сообщению, на которое Вы хотите ответить развёрнуто — можете указать ссылку на опубликованный топик.

Извините, я только второй день здесь, еще плохо понимаю, что и как делать нужно. На майле я спец, в ЛиРу новичок, но уже более менее что-то понимаю, а здесь, все ново для меня.

Чтобы добавить новый топик — нажмите иконку на оранжевом фоне «карандаш» слева под ОМ-ом наверху.

Вот еще нашел в 7-й книге Махабхараты такой текст.

Хм. Очень просто. Потаму, что Он — Господь, полностью независимый Парабрахман, единственный Ишвара, единый и отличный от Шанкары, подобно молоку, единому и отличному от простокваши.
У Господа Вишну не может быть чужих жен. Все Его.
Ха-ха-ха! Господь Рама лишился жены, Сурьявамша исчезла!!! Вот это новости. Давно так не смеялся.
Спасибо бхай, повеселил.

Джаганатх это несомненно божество Кришны. рядом на алтаре стоит Его брат Баларама и сестра Субхадра с которой он в свое время помог пожениться своему дорогому другу Арджуне.
в месте рождения Кришны есть храм Шивы и каждый вечер в нем Шиву одевают в платье. Гопешвара махадев в свое время хотел играть с маленьким Кришной и Его подругами, но Его ревнивые подруги Шиву хорошенько побили и прогнали.
Кришна поклонялся при жизни полубогам просто играя роль человека. но это не значит, что те кому Он поклонялся занимают более высокое положение. это всего лишь игра.

Джаганатх — Кришна. Несомненно. :))
А Более высокое положение в лилах возможно, но это по сути нонсенс, так как Всевышний Един — Вишну и Шива — по сути — Одно.
Я лично с Большим уважением отношусь к различным традициям поклонения, понимая, что выбор духовного пути и духовной пищи подобен выбору материальной пищи в супермаркете. Суть одна — _пища_ — но каждый выбирает форму _пищи_ на свой вкус.

есть писание которое называется Шри Чайтанья Чаритамрита и там описывается как воплощение Радхи и Кришны(Чайтанья махапрабху бил ногами за проповедь ложной философии(адвайты) старика который является воплощением Маха-Вишну и Сада-Шивы)Адвайта-ачарью, а тот был в самадхи от прикосновений Его стоп.

Эх, Вы, Молодой человек Чайтанья… Как Вам не стыдно бить ногами старика за философию! Да за какую! Адвайта — Высочайшая Гьяна!

У Вас кто Гуру?

если это высшая философия, то ваш карман и мой карман это одно и тоже. если Вы хотите доказать свою приверженность к этой 'высшей философии', то отдайте мне свои деньги ведь я и вы это одно и то же. все есть брахман. а пока вы не сделаете это лучше не говорите, что адвайта высшая философия. *:-)

Адвайта не майавада. Адвайта гораздо ближе к ачинтья бхедабхеде чем Вы думаете. Идея в том, что хотя и едина Суть — проявления у единой Сути — разные. Много проявлений. Их никто не отрицает. И мой карман — не Ваш карман. А Суть событий, явлений, объектов и существ — одна. :) Это как космос. Космос — не только пустота вакуума, но и планеты, звёзды, и т.п. до бесконечности. Но всё же — космос. Единый, хотя и бесконечно разнообразный. Не вакуум, не пустота, а бесконечное многообразие в котором всё взаимосвязано.

ну если хочешь пойди исправь незабитыный словарь Википедию. я посмотрел там и увидел свое объяснение философии адвайты. Шанкара основоположник. не он ли предводитель майавади? хотя и у него одно из последних наставлений ученикам — бхадже говинда

Да ну её редактировать. Всё равно — кто не знает о чём разговор — не поймут. :)))

если не 'адвайта' то тогда какую философию распространял Шанкара?

Адвайта Шанкары — не майавада.
Самая классная Адвайта, это Шуддхадвайта Шри Сампрадайи. Она же и легла в основу Ачинтья Бхедабхеда таттвы. Шуддхадвайта — не отрицает. Она всему говорит ОМ! Всё есть ТО.

но то, что начал проповедывать Адвайта-ачарья было близко к майаваде. он начал ее проповедывать лишь для того, чтоб украсить свою голову пылью со стоп Шри Чайтаньи.

Лила.

Да, это действительно так. Протестанты они всегда будут протестовать, а мы просто хотим сказать, что Бог Един Есть. А вот ступенек к Нему много. Всему свое время!

Шанкара распространял свои отношения с Господом! Это ни к какой религии не относится!

Напомню:

БГ 18:66 Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов. Не бойся ничего.

http://vaikuntha.ru/blog/Blog_Kalki/8.html — читали Рудра Хридая Упанишаду? Попробуйте… Авторитетный текст.

а что это тамасика-пурана?

Within the body of Upanishadic literature appended to the Veda, fourteen or so books are called Shaivite Upanishads. Prominent among the so-called Shaivite Upanishads are the Atharvashikha, Pancha-Brahma, Kaivalya, Brihad-Jabala and Rudra-Hridaya (not to mention the Shvetashvatara, which is also sometimes classified as a Shaiva Upanishad). Rudra-Hridaya means «Heart of the Rudra», and the term Rudra here refers to the hymn known as Sri Rudram (a.k.a. Rudra Adhyaya) from the Yajurveda. From its very title, therefore, this Upanishad claims to be essence of the Sri Rudram hymn, which to Shaivites is the most hallowed of Vedic hymns. As the Sri Rudram is a Yajurvedic hymn, the Rudra-Hridaya Upanishad naturally belongs to the Krsna Yajurveda.
Отсюда.
По английски читаете?

плохо. А кто составил Шрила Вьясадева?

Жаль, что не читаете. Я попробую уточнить.
Ок.
Кстати, здесь есть общий блог «Харе Кришна» — попробуйте что-нибудь интересное туда добавить. Я не в курсе, у Вас — как у зарегистрированного пользователя это получится или нет. И попробуйте начать собственный блог — ради эксперимента — посмотрим, как работает. ОК?
Меня если что в некоторых кругах Доял Нитай дас зовут. :)) 2 инициации. ШЧСМ

у меня монитор размером со спичечную коробку и мне очень не комфортно сейчас этим заниматься. может потом.

ок. Я рад знакомству с Вами.
Заходите, все предложения в силе.
На этом мониторе кстати, как сайт смотрится — ужасно?

та ни че нормально.
Для меня город это не только красивые стены, а люди которые в нем живут.
Главное чтоб народ начинал подтягиваться, а остальное второстепенно.

РУДРА-ХРИДАЙЯ-УПАНИШАДА

(РУДРА-УПАНИШАДА)

Кришнаяджурведа

Теперь, прямо сейчас, я нахожу прибежище в Том Чистом Состоянии Высшего Абсолюта, которое может быть познано с помощью видьи, известной как «Рудра-хридайя Упанишад».
Совершив поклонение прославленному образу Щри Махадевы-Рудры в собственном сердце, почтив священную бхасму и рудракшу и мысленно произнеся великую махавакья-мантру, тарасару, Шри Шука так спросил своего отца Шри Вьясу Махарши: «Кто истинный Бог богов? Кого имеют своим основанием все эти существования? Кому поклоняясь, могу я удовлетворить сразу всех богов?»
Вот как ответил, выслушав это, Шри Ведавьяса: «Рудра есть воплощение всех богов. Все боги — лишь различные проявления Самого Шри Рудры. Справа от Рудры находится солнце, затем — четырехголовый Брахма, и далее — три агни (огня). Слева от Него обитает Шри Ума-деви, а также Вишну и Сома (месяц). Сама Ума есть образ Вишну. Вишну в Своей сути — проявление луны. Следовательно, почитающие Господа Вишну почитают Самого Шиву. А почитающие Шиву в действительности почитают Господа Вишну. Те, что питают зависть и ненависть к Шри Рудре, на самом деле ненавидят Шри Вишну. Хулящие Господа Шиву хулят Самого Вишну.
Рудра — породитель семени. Вишну — зародыш этого семени. Сам Шива — Брахма, и сам Брахма — Агни. Рудра наполнен Брахмой и Вишну. Весь мир наполнен Агни и Сомой. Мужское есть Господь Шива. Женское есть Богиня Шри Бхавани. Все, созданное в этой вселенной, подвижное и неподвижное, исполнено Умы и Рудры. Вьякта есть Шри Ума, и авьякта — Господь Шива. Слияние Умы и Шанкары есть Вишну.
Поэтому всем следует почитать Шри Махавишну с великой преданностью. Он — Атман. Он — Параматман. Он — Антаратман. Брахма есть Антаратман. Шива есть Параматман. Вишну — Вечный Атман всей этой вселенной. Все созданные миры — Сварга-, Мартья — и Патала-локи — подобны огромному дереву. Вишну — верхняя часть (ветви) того дерева, Брахма — ствол, корень есть Господь Шива. Результат — Вишну, действие — Брахма, причина — Шива. На благо всем мирам принял Рудра эти три формы. Рудра есть дхарма, Вишну — мир, Брахма — Знание. Посему творите воспевание (киртану) Его имени „Рудра, Рудра“. Воспевая таким образом святое Имя этого Великого Господа, вы уничтожите все ваши грехи:
Рудра — мужчина, Ума — женщина.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Брахма, Ума — Сарасвати.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Вишну, Ума — Лакшми.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Солнце, Ума — Тень.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Месяц, Ума — Звезда.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — День, Ума — Ночь.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Яджня, Ума — Веди.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Агни, Ума — »Сваха«.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Веда, Ума — Шастра.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Дерево, Ума — Лиана.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Запах, Ума — Цветок.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Смысл, Ума — Слово.
Ему и Ей — поклонение!
Рудра — Лингам, Ума — Питха.
Ему и Ей — поклонение!
Преданный должен совершать почитание Шри Рудры и Умы, используя вышеприведенные мантры. О сын мой, Шука! С помощью этих гимнов ты будешь медитировать на Вечный Парабрахман, недосягаемый для чувств, Который есть чистое Существование, Знание и Блаженство, и Который не может быть понят ни посредством речи, ни посредством ума. Знающий это не нуждается более ни в каком знании, поскольку все является формой Этого, и не существует ничего отличного от Этого.
Существуют две видьи, которые должны быть познаны. Это — высшая (пара) и низшая (апара). Апара-видья — воплощение четырех Вед и их шести дополнений (анг). Они не имеют отношения к природе Атмана. Пара-видья же именуется мокша-шастрой. Она содержит ту высшую философию Абсолютной Истины, которая недоступна для понимания, безлична, ниргуна, ниракара, не имеющая ушей, глаз, рук и ног, вечная, всеприсутствующая, непреходящая, она может быть познана разумными и решительными мудрецами.
В Господе Шиве, совершающем устрашающее покаяние в образе Высшей джняна-марги, сотворен весь этот мир, являющийся пищей смертных Мир этот — майя. Он возникает подобно сну. Он видится в Господе подобно тому, как змея видится в веревке. Вот вечная истина. В действительности не существует творения. Все есть Абсолют. Все есть Истина. Узнавший это немедленно освобождается.
Лишь с помощью джняны можешь ты избавиться от этой сансары. Лишь посредством джняны, и никогда — посредством кармы, можешь ты понять это существование. Постигай это под руководством ведического гуру, преданного исключительно одному лишь Брахману (брахмаништха-шротрия-гуру). Гуру дает ученику все необходимое знание о Брахмане, Абсолюте. Разорвав оковы аджняны, или авидьи, можно найти прибежище в Господе Садашиве. Это — подлинная мудрость, которая должна быть понята взыскующим Истины.
Пранава — лук, Атман — стрела, Парабрахман — цель. Подобно стреле, Атман сливается воедино с Брахманом. Но ничто из этих трех — лука, стрелы и мишени — неотлично от Садашивы. Там не сияют ни солнце, ни луна, ни звезды, не дует ветер и не существуют боги. Существует лишь Он, Единый Господь. Лишь Он, Чистота чистоты, сияет ныне и всегда во веки веков.
Две птицы обитают в этом теле — джива и Параматман. Джива питается плодами карм, но Параматман недосягаем для всего. Параматман есть лишь свидетель (сакши). Он пребывает в бездеятельности. Он лишь принимает форму дживы посредством Своей Майи, также как пространство (акаша) внутри сосуда кажется отличным от акаши вне сосуда и принимает форму сосуда. В действительности все — Шива, Недвойственность (адвайта), Единый Абсолют. Никаких различий не существует. Когда все осознается как Единое, омкара, Абсолют, нет печали, нет майи. Тогда весьма легко достичь Блажества Высшей Недвойственности (адвайта-парамананды). Думайте о себе как об основе всей этой вселенной, вы — Единый, кевала, Сат-чит-гхана. Не все люди могут постичь эту Истину. Только избегнувшие майи знают тайну. Познав это, Атман более не движется ни в каком направлении. Он объединяется с Абсолютом, в точности как пространство внутри сосуда (гхатакаша) — с остальным пространством (парамакашей). Подобно пространству (акаше), которое никуда не движется, этот Атман не знает никакого движения. Он становится единым с Ом.

Знающий великую тайную Истину есть настоящий мудрец (муни). Он становится Самим Парабрахманом. Он становится Сатчиданандой. Он достигает постоянного покоя.
________________________________________
Перевод с английского: Анна Гросс, 1998 г.

Рудра Хридая Упанишада и вот ещё Рудракша Джабала Упанишада Я думаю, Шива на нас за избыток информации о нём не обидится. :)

the Rudra-Hridaya Upanishad naturally belongs to the Krsna Yajurveda. — Рудра Хридая Упанишада принадлежит к Кришна Яджур Веде

Здесь — куча Упанишад на английском

Это не тамасика. Не делайте деления на гуны Веды. Упанишады — это различные части Вед! И естественно что ниписал ВЙАСА.

Шри Чайтанйа Чаритамрита не является Писанием и Ведической литературой! Что бы Вы знали — это народный фольклор!

Говинда-бхашья тоже не считается ведическим произведением, но с помощью ее был доказан авторитет Б М Гаудия сампрадаи. найдите прочитайте и попробуйте опровергнуть ее полоения. и возможно ли это ведь она писалась в под диктовку Говинды поэтому и названа в Его честь. она была написана если не ошибаюсь Баладева Видйабхушаной. Кришнадас Кавирадж который написал ЧЧ в ней пишет что Говинда им руководит в ее написании. почитайте их жизнеописание и если Вы достаточно разумны то оцените их авторитет.

Говинда Бхашйа и другие произведения неоиндуизма не являются Ведическими писаниями, и даже то, что сейчас пишет будущий гуру ИСККОН Рузов В.О. Индрадйумна сейчас хочет дать инициацию на гуру ИСККОНа Рузова, но пока дал ему испытательный срок. Русский ИСККОН развивается. Только вот беда в том, что только за язык а не за истину. Кстати, Рузов свои произведения тоже цитирует уже как Ведическая литература. У меня с ним даже неборльшой скандал произошел из-за этого. Так что после Рузова тужно будет ожидать Торсунова и компания.

Это было доказано в узком кругу гаудия сампрадайи. А мне нечего доказывать.

«Вначале я слушал и верил, теперь я слушаю и смотрю!»
(Конфуций)

Это Ваше личное мнение.
Веды — это ведь не застывший резервуар с бетоном, это непрерывный поток откровений.
Простите за каламбур

Ну садаШиву может и бил, но не СадааЩиву — это разные термины и переводы с санскрита и естественно имеют различные переводы. Что же касается Господа Чайтанйи, так он не повторял мантру Харе Кришна, как это придумали позже. И что интересно об этом многие ачарйи хорошо знали. Об этом даже написа Шрила Прабхупада:
МАНТРА ШРИ ЧАЙТАНЙИ МАХАПРАБХУ

ХАРИ ХАРАЙЕ НАМАХА КРИШНА ЙАДАВАЙА НАМАХА
ЙАДАВАЙА МАДХАВАЙА КЕШАВАЙА НАМАХА

КОММЕНТАРИЙ
Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады
Эта песня, написанная Шрилой Нароттамой дасом Тхакуром, пользуется большой популярностью среди преданных Бенгалии и Ориссы. Когда Господь Чайтанья вернулся из Гаи, где получил духовное посвящение от Шри Ишвары Пури, Его ученики не могли узнать в Нем прежнего учителя грамматики, ибо Он превратился в одержимого, опьяненного любовью к Богу. Вместо того чтобы объяснять правила грамматики как обычно, Господь Чайтанья, делая разбор предложения, каждое санскритское слово и каждую букву связывал с Кришной, Верховной Личностью Бога. Этот метод грамматического анализа получил дальнейшее развитие в книге Шрилы Дживы Госвами «Хари-намамрита-вйакарана» («Грамматика нектарного имени Шри Хари»). Однако ученики Господа Чайтаньи решили, что их учитель помутился умом, и попытались вылечить Его, смазывая Ему голову бальзамом Вишну, предназначенным для снятия умственного возбуждения. В конце концов они спросили Его: «Ты утверждаешь, что все есть Кришна и единственное, что нам следует делать — это постоянно повторять Его имена. Как же мы должны делать это?» В ответ на их вопрос Господь Чайтанья стал петь имена Кришны, хлопая при этом в ладоши. Так Он положил начало движению нама-санкиртаны. Имена, которые пел Господь, содержатся в двух первых строках этой песни; Нароттама дас Тхакур и другие ачарьи помещают эти имена в начале своих произведений, желая запечатлеть эти события в памяти людей.
Он поклонялся ХАРИХАРЕ и кушал мясо ходя па различным храмам. Чему сильно удивлялись Нитйананда и другие, об этом написано в Гауранге.

Или дед Прабхупада соврал?

А Вы знаете кто охраняет Вриндаван? Кто является ее покровителем? А Вы знаете, что въезжая на территорию Вриндавана необходимо вначале поклониться Шиве? Об этом знают многие преданные, даже ученики Нарайана Махараджа. И что Вы думаете они делают? Поклоняются!
Желтые одежды — это одежды родные Шивы, чтоб Вы знали и цвет кожи у него золотого цвета. Об этом написано в ШБ 4.3.24
ТЕКСТ 25

тапта-хема-никайабхам
шити-кантхам три-лочанам
прасада-сумукхам викшйа
пранемур джата-каутуках

тапта-хема — расплавленное золото; никайа-абхам — части тела; шити-кантхам — холод+ горло (посившее горло); три-лочанам — с тремя глазами; прасада — милостивого; су-мукхам — прекрасное лицо; викшйа — увидев; пранемух — почтительно склонились; джата — возникло; каутуках — изумленные происходящим.

С телом цвета расплавленного золота, синешеего, треглазого, милостивого и прекрасноликого увидев, произнесли пранамы (восзвалительные гимны) в восторге от увиденного.

У Шивы множество форм, один вечно сидит на горе Кайласа, другой в лесу как Пашупата, Он в солнце и луне, он же держит удар от Небесной Ганги и т.д. В том же числе и ПарамШива и СадааЩива и тот, что находится на Шивалоке, которая согласно ШБ находится за пределами.

А Вы читали Брахма-Самхиту, о ком там говорится? И какие биджи произносятся?

в Шикшаштаке есть вся вайшнавская философия анука просим проспикулируйте и туда что нибудь связанное с Шивой.
я с вас в шоке. Что люди только не придумают лишь бы харе кришна не повторять.
шива-татва несомненна могущественна и возвышена, но я не верю в шива-бхакти и даже если оно и есть то оно ограничено айшварьей. и ему поклоняются как правило сидха-ками и мокша-ками. ну что ж раз просят значит получат. У ишвары работа такая. Это называется бог на работе, а наслаждается Он в полной мере в другой форме в которой Он забывает про свою работу Бога.

Уважаемый Прана скажите пожалуйста, откуда взялась мантра Харе Кришна, дайте пожалуйста ссылочку на Книгу, главу и стих Ведической литературы, где эта мантра присутствует. Далее расскажите пожалуйста как БхактиСидхантха Сарасвати Тхакур получил эту мантру и от кого именно!?
Мы не говорили о том, что мы не хотим повторять мантру Харе Кришна, это ВЫ сделали свое предположение лишь не основываясь ни начем. Ведь хочется ж нас как-то укусить, а за что незнаете. Не нужно этого делать. К примеру я повторяю, и имею благословение от одного из гуру ИСККОНа.

Необходимо предложить администратору отрыть отдельную тему о Господе Чайтанйе и изучать досконально, а не путать одну тему с другой. Чтобы в итоге не получилось венегрета.

К примеру у меня на Майл.Ру много тематических сообществ:
ИНДУИЗМ
МАНТРА
ТАНТРА
УПАНИШАДА
ПУРАНА-ШАСТРА-СУТРА
ГИТА
ГРИХАСТХА АШРАМ
МАХАБХАРАТА
ПРЕДАННЫЕ ГОСПОДА
ШИВА-КАТХА
ХРАМЫ МИРА
САНСКРИТ
и др.
Все разложено по полочкам, можно скачать практически всю махабхарату, Упанишады, Пураны и т.д.

мой адрес: http://blogs.mail.ru/mail/sadaashiwa/

Пройдите по ссылке и скачайте все что Вам будет полезно.

Я сейчас ищу 13-14-15 книгу Махабхараты, если есть у кого сообщите откуда можно скачать.

Заране всех благодарю.
Нужно открыть еще один топик про Ганешу — это очень важно, так как без Него ни одна мантра не работает!

Ок, открываю коллективные блоги «Чайтанья Махапрабху» и «Ганеша».

Можно увидеть эти коллективные блоги в общем списке блогов здесь

Я «человек простой и собственного мнения не имею»
Но не понимаю что Вы видите плохого в Мокше? Чем она хуже для Вас чем Голока?

Интересный вопрос. Правда не ко мне, но все же попытаюсь ответить.

Для многих возможно это будет неким открытыием, но Мокша — это освобождение из материального мира, также как и Бодхи, Нирвана. Человек возвращается к Богу в Духовное Царство света и добра. А Голока — это планета в этом материальном мире но на порядок выше по уровню жизни., где играет свои игры Господь Кришна. Но так как Голока находится в материальном мире, то это означает, что там человек находится все же не долго и должен будет в свой час вернуться на эту планету Земля и продолжать развиваться духовно до осознания себя как Личности и себя в этом мире. Так продолжается до тех пор, пока человек не выйдет из Самсары (круговорота рождения и смерти), т.е. получит Мокшу.

Да и я же о том же. Мокша — это вроде как Маханирвана, ВСЕ уже. Господа вайшнавы предпочитают Голоку — их право. Но это не дает им право, ИМХО, конечно, называть пренебрежительно людей «мокша ками». Или я не прав?

Там система такова, как сказал один из гуру ИСККОНа:
«…чтобы быть тупым и хорошим!»

Разве на знании строится их учение? Разве на Ведах или Ведическом учении? Нет конечно, только на комментариях гуру. поэтому они не брахманы а дасйи. шудры. Им так больше нравится. Но это их выбор. Мы же слава Богу идем другим путем, через изучение и постижение, на основе изучения и следованию великих саддху и чистых преданных Господа.

Спешу сообщить, что появился новый топик, где рассказывается из кн.7 Махабхараты, как Кришна и Арджуна поклонялись Господу Шиве для получения оружия ПАШУПАТА. Прочитать можно здесь.

Шикарно! Я прочитал — Огромное Спасибо!
Хочется сказать: «Я знал!», но ведь не знал, а Очень Догадывался!!! :)))

вы спекулянт и оскорбитель.
для вас самое авторитетное писание это манаса-пурана.
Вы приводите Брихад-Бхагаватамриту чтоб показать положение Шивы.
так прочтите ее и осознайте где голока и что Гоп-Кумар вернулся туда на вечно.

Прана, в чужом глазу соломинку видно…
А по поводу Гопа-Кумара… Преданность тому или иному Ишта Девате — причина наших внутренних устремлений, и соответственно реализаций.
На Шивалоке — Только преданные Шивы.
А вообще — ещё раз ознакомьтесь с этим Авторитетным текстом, чтобы понять, что Кришна — Поклоняется Шиве!

нужно следовать наставлениям ачаьев, а не слепо подражать. Кришна Говордхан поднял, а что можете Вы.не важно кто кому поклонялся это знание ни меня ни вас не избавит от анартх.
лучше бы изучали гуру-татву, но Вам нинда-раса больше по душе.
анартха-ниврити начинается с того момента когда человек перестает медитировать на недостатки других, а сосредотачивается на избавлении от своих.
думаю что вы как и я не свободны от гнева вожделения жадности гордости иллюзии безумия и зависти.
если это так то лучше бы поднимали более актуальные темы которые помогут очиститься.

Анартха Не Врите — Себе не Врите!
Других не спасайте — Себя спасите!
Не лечите БрахмАнов — Себя лечите!
На Голоку хотите — мы не держим, Идите!

А кто тут брахман?
Тот, кто родился в северной стране социализма?
Ай-яй-яй. Калау шудра самбхават.
Кришна — Бог, Он поклоняется коху хочет. Если Шива — это Он, значит Он поклоняется Себе Самому.
А называть Голоку материальной планетой — это просто шудра мог такое сказать, даже не шудра, а не знаю кто. А, знаю, завистник.

Уже не раз высказывалась гипотеза, что древнеславянский бог Род — это ведический Рудра (Шива). Мне кажется, что связь здесь налицо!…

Добро пожаловать на Вайкунтху! :)
Не только Вам это кажется. :) Для обсуждения этой темв создал коллективный блог по этому адресу у нас, на Вайкунтхе.

Скажите пожалуйста, есть ли у Вас где книги в электронном виде — 13, 14, 15 книги Махабхараты. Это недостающие книги моего сборника.

У меня к сожалению нет. :(

Утверждение о том, что Бог един,
черезчур смелое.
Человек не настолько силён духовно, чтобы делать столь категорические заявления.
Разумеется ИМХО.

:) Это всего лишь Ваше ИМХО.

А на сколько силён человек — не каждый чулавек знает.

а разве есть не ИМХО?
существуют высказывания которые более чем ИМХО?

Есть конечно. Веды и Упанишады.
Насчёт Упанишад: рассматриваемый и разъясняемый в Упанишадах Брахман — есть Истинная Реальность доступная тем, кому Она сама себя Открывает. Мне Брахман Себя Открывал, я Брахман Знаю. Истинно, не ИМХО.

Ну веды может и не ИМХО,
а может и ИМХО,
а вот понимание Веды, точно ИМХО.

На определённом уровне ИМХО отсутствует. Есть такая Личность, у которой нет границ…

Собственно дело не в том скока Богов.
Дело в том, что все религии описывают некую единую реальность.
Хотя это сильно зависит от того, что именно называть религией.
По этому поводу, Абу Рейхан Бируни, писал:
Прежде чем обвинять кого либо м многобожестве, стоили бы разобраться в том, что именно люди понимают под словом Бог.
Обычно люди склонны называть Богами любую более или менее возвышенную вещь.
Цитату привожу по памяти, за смысл ручаюсь, а точность не гарантирую.

Я не знаю, кто такой Абу Рейхан Бируни, и почему он считает, что вещь можно назвать «богом»…
Единая Реальность — Реальность Чистого Духа (СВЕТА и СУПЕР НАСЛАЖДЕНИЯ) — Безграничный Свет и Блаженство в Самом Себе. Нет форм, нет ничего кроме Света и Наслаждения за пределами понимания. Боги — входят в То, чтобы растворяться в Едином Изначальном Вечном.

Вы несомненно пишете о чём то возвышенном.
Имненно об этом и говорил Бируни.
Ваше понимание Бога — прекрасно.
НО
это только одна из граней и сторон тонкого мира.
Всё не так просто, разумеется ИМХО.

Я Бога не понимаю. Его Понять невозможно. Познать можно, но не понять.
Всё очень непросто… Когда мы пытаемся считать и классифицировать отражения солнца в бликах на воде… Сходства их и различия… Целые вселенные сходств и различий… Сходств и различий следствий. А причина — проста. И называется супер простой буквой я. Без воспринимающего нет восприятия. Можно даже не обожествлять, если Вам так будет угодно.

Но в любом случае — процесса восприятия нет если отсутствует воспринимающий и воспринимаемое. Жизнь — процесс восприятия.

О Боге говорят: «Жизнь Вечная». и «Шива без Шакти не существует».

Точка, в которой воспринимаемое встречается с воспринимающим называется «душа».

Воспринимающий (Шива) посредством процесса восприятия (Душой) Воспринимаемое (Шакти) — вот просто. Но очень непросто, разумеется.

Прежде чем спорить — попытайтесь понять.
Прежде чем спорить — попытайтесь понять.

А то у меня возникает странное чувство, что Вы в любой ситуации пытаетесь продвинуть какую-то сверх-идею, Не СМОТРЯ ни на что.

Что за идея? Про (не хочу упоминать Вашу формулировку) культ?
Это сверхзадача жизни Вашей? Смешать всё с…

Единая реальность как раз и показывает, что источник ОДИН!

Например, предмет МАТЕМАТИКА — одна! Но то, что изучаюет ученик в 1-м классе сильно отличается от того, что изучает ученик в 11 классе. Все зависит от опыта и уровня постижения данного предмета. Например для ученика 1-го класса вычисление длины упавшего дерева через овраг не является математическим представлением, он вообще не может причислить эту задачу к какому либо предмету из-за незнания способов решения и объема имеющегося знания.

комментарий был удален

Получается что так. Таков процесс! Парам Парам, Всё Выше и Выше! А в итоге он понимает Кто Он и говорит себе Тат Твам Аси.

Выше и выше — но это материальное желание.
Тат Твам Аси — Со Хам — Дасо Хам. Вот это прогресс.
Стать собой. Несовершеным, ошибающимся, глупым, неведическим слугой Кришны.

Зачем становится неВедическим слугой Кришны?

А… вот кто это… Глупый неведический слуга… Может Вам пойти потусоваться с другими глупыми неведическими слугами?

Потому что Веды это не цель, а средство достижения Кришны.
ведайш ча сарвайр ахам эва ведйо
веданта-крид веда-вид эва ча хам
БГ, не помню какой номер шлоки

Кришна выше Вед. Ради Него можно отбросить что угодно, как это сделали гопи. В т.ч. и Веды.

Но если я вас раздражаю, то пожалуй я пойду. Ом

А есть тут вообще ведические слуги?…
Ауу

Ведических — нет по моему. Искренние — есть. :))

комментарий был удален

Не раздражаете. Я поприветствовал Вас позже, чем оставил данный комментарий, на который Вы «среагировали». Просто Вы слишком резко стали нападать, пришлось парировать. :) На автомате. Кармическая реакция — Кто с мечом — тому…
А так — Здравствуйте! Будьте как дома! Помните, что Господь Един, и что все мы Его дети и слуги и так далее. :)))

изображение Хари-Хара правильно будет так: Правый бок – Шива, левый бок – Вишну. (из АКШАМАЛИКА-УПАНИШАДА)Ригведа.

Джайа Шри Хари! Ом намах Щивайа!

К сожалению, не могу найти текст по ссылке«(А именно в Anushasana-parvan, 14.379-380)» — помогите пожалуйста, хотя бы на английском.

Уважаемый автор этого поста. В Вашей статье есть такое выражение: «Сам Кришна, к вашему сведению, был последователем культа Пашупати (Шивы), о его посвящении в пашупатизм говорится в Махабхарате. (А именно в Anushasana-parvan, 14.379-380)»

Я хотел бы проверить этот текст на наличие правды и подтверждения факта по ссылке из Вашей статьи. Я открываю 13 книгу Махабхараты, главу 14 и вижу только 76 стихов. Где именно в 13 книге Махабхараты говорится о том, что Кришна был посвящен в культ пашупатизма? Возможно что это ошибка и ссылка не верна.
Для меня это очень важный вопрос. Я ищу это место. Пожалуйста помогите разобраться в этом вопросе. Заранее благодарен.

СадаШива, если Вы внимательно читали первое сообщение в этой теме — то скорее всего обратили внимание на ссылку, цитирую: «Интересный разговор завязался на форуме Hari-Katha.». То есть само сообщение — компиляция того, что обсуждалось на форуме.

Что касается Вашего вопроса, то информация поступила из этого сообщения на Хари-Катхе. Думаю, что и задать вопрос необходимо автору сообщения по указанной ссылке.

Просто я подумал, что Вы эту ссылку проверили. Видимо тот, кто Вам дал (а точнее опубликовал эту ссылка на 13 книгу на ХариКатхе) обманул. Конечно я задам этот вопрос на форуме. Возможно что не правильно дали ссылку на главу или еще что нибудь. Будем надеяться, что все же в 13 книге об этом где-то написано.
Простите за беспокойство.

СадаШива, ну почему Вы такой негативный? Почему сразу «тот, кто Вам дал (а точнее опубликовал эту ссылка на 13 книгу на ХариКатхе) обманул»???

Вот что он пишет (по указанной ссылке): «Anushasana-parvan, 14.379-380 (ссылка взята из одной академической работы индийского ученого).» Надо просто уточнить.

Вы же почему-то склонны к тому, чтобы очень быстро и резко «рубить с плеча» не разобравшись. Это не очень хорошо. Если Вас интересует озвученная Вами «проблема» — разберитесь пожалуйста, и если действительно информация не подтвердится — будем править статью.

Почему исследование Вы называете негативом? Я уже задал вопрос Арджуне по этому поводу, будем ждать ответ. Брахманы не сторонники лжи, поэтому они брахманы. Это свойственное качество брахмана без Гаудия выдумок на этот счет. Вот и я не могу успокоиться уже долгое время с этим текстом. Получается так, что если я буду цитировать эту ссылку, то я тоже буду лжецом, а я так не хочу. Не обижайтесь на меня. Я все делаю только из благих намерений а не для того чтобы Вас обидеть или принизить. Для меня это чисто исследовательский интерес. Я должен быт уверен в этом на все 200%. Так что я тоже максималист.

Уж больно быстро Вы объявили Арджуну (участника форума Хари-Катхи) обманщиком. Вы бы просто не спешили оплеухи свои брахманские раздавать до завершения исследования.

Я не объявлял его обманщиком. Я говорю о том, что если я буду повторять — я буду обманщиком, так как этого текста в 13 книге найти не могу.

СадаШива, может Вы ищите то, чего нет? обратите внимание, разговор идёт о Anushasana-parvan, 14.379-380 — то есть, на сколько я могу понять о 14 книге, а не о 13, и о стихах 379-380 именно 14 книги… Так?

Думаю, если хорошо поищите по теме — много интересного найдёте. Я пока что вот уже что нашёл:

Anushasana Parvan, Book 13, of the Mahabharata we find this prayer to Shiva:

yo asrijad dakshinad angad brahmanam loka-sambhavam
vama-parshvat tatha vishnum loka-rakshartham ishvarah
yugante chaiva samprapte rudram angat srijat prabhuh

'He is the Lord (ishvara) who from his right side created Brahma the creator of the world and from his left side created Vishnu for the protection of the world. And at the end of the Yuga the mighty Lord creates Rudra from his body.'

Меня интересуют два вопроса по Кришне. Ел ли он мясо? и действительно ли он был посвящен в этот культ?

Был ли вегетарианцем кшатрий? :)))) А что, он разве и на охоту с Арджуной не ходил? :)

Я этого не знаю. Я знаю, что среди кшатриев есть и вегетарианцы.

Ну это же тупость. Быть готовым к убийству человека и не есть зверушек — это лицемерие. Если уж ахимса (ненасилие) — то нужно от и до… А то как в примере с Гитлером получится — он же тоже вегетарианцем был.

Кстати, СадаШива, если Вас мучает вопрос — есть или не есть мясо — здесь надо поступать не так, как поступал Кришна, а именно так, как рекомендует Вам Ваш Гуру. Вот например ВираШиваиты мясо не едят. Саттвическая школа.

Разве я говорил о себе? Или о том, что меня мучает? :)) Пожалуйста не приписывайте мне того, что я не говорил. Меня этот вопрос интересует.

ок. Тогда уж вспомните видение Арджуны из Бхагавад Гиты, 11 глава:

Текст 11.26-27

ами ча твам дхритараштрасйа путрах, сарве сахаиваванипала-сангхаих
бхишмо дронах сута-путрас татхасау, сахасмадийаир апи йодха-мукхйаих
вактрани те тварамана вишанти, дамштра-каралани бхайанакани
кечид вилагна дашанантарешу, самдришйанте чурнитаир уттамангаих

ами ча сарве — Все эти; путрах — сыновья; дхритараштрасйа — Дхритараштры; авани-пала-сангхаих саха ева — воистину, вместе со своими царями-союзниками; татха — а также; бхишмах — Бхишма; дрона — Дрона; асау сута-путрах — и этот карна; саха апи — конечно же вместе с; йодха-мукхйаих — военачальниками; асмадийаих — нашей партии; твараманах — стремительно несутся; вишанти — входят в; твам — Тебя; те — ужасающего Своими зубами. кечит — Некоторые; самдришйанте — доподлинно видны; сурнитаих-уттама-ангаих — со смятыми головами; вилагнах — застрявшие; дашана-антарешу — между этими зубами.

Сыновья Дхритараштры, вместе со своими царями, а также Бхишма, Дрона и Карна, вместе с нашими военачальниками устремляются в Твои рты, ужасающие своими зубами. Некоторые сминаются, попав между зубами.

Текст 11.28

йатха надинам бахаво 'мбу-вегах, самудрам евабхимукха драванти
татха тавами нара-лока-вира, вишанти вактранй абхито джваланти

йатха — В точности как; бахавах — потоки воды; надинам — реки; абхимукхах (сантах) — текут к океану; ева — конечно же; драванти — впадают; самудрам — в океан; татха — подобно этому; ами — все эти; нара-лока-вирах — герои человечества; вишанти — входят; тава — в Твои; вактрани — рты; джваланти — которые освящают; абхитах — все четыре направления.
Как множество рек текут к океану и впадают в него, так и герои всего мира входят в огненные пещеры Твоих ртов.

То есть: ел, и продолжает есть.

Это понятно. Я например нигде не читал, чтобы Кришна охотился или кушал мясо. Арджуна видел Вишварупу, а я говорю про Кришну в том виде в котором он был.

То есть Вы считаете, что Вишварупа — это не Кришна? ок… :)

Я нашёл по моему источник информации, опубликованной на Хари-Катхе:

«Mahabharata mentions Krishna’s initiation into Pashupatism (Anushasana-parvan, 14.379-380). In the same chapter Yajnavalkya and Vedavyasa are said to have been Pashupata-shaivas. Gautama and Kanada, founders of Nyaya and Vaisheshika schools respectively, were Pashupatas (see Prof. R.K. Siddhantashastri, „Saivism Through the Ages“, Delhi, 1975, p. 99).»

Вот здесь.

Спасибо за ссылку, прада там все на английском, но я через переводчика примерно понимаю о чем речь. Здесь. я думаю какае-то однотипная ошибка. Говорить «о» это еще не говорить «что».

Если будут проблемы с переводом с английского — обращайтесь. Гугл не точно переводит. Пример. (обязательно посмотрите).

Тут ведь вот какое дело… Может быть не вся Махабхарата переведена на Русский? Не думали об этом? Может быть Уважаемых Кришнаитов только 76 стихов из 13 главы устраивают.

Вы ведь английский хорошо знаете? Вот ищите: «Mahabharata mentions Krishna’s initiation into Pashupatism (Anushasana-parvan, 14.379-380). In the same chapter Yajnavalkya and Vedavyasa are said to have been Pashupata-shaivas. Gautama and Kanada, founders of Nyaya and Vaisheshika schools respectively, were Pashupatas (see Prof. R.K. Siddhantashastri, „Saivism Through the Ages“, Delhi, 1975, p. 99).»

Я не говорю про перевод на русский. Я читаю из английского источника. На русский 13 книга еще не переводилась, как мне известно. Можно конечно проверить на санксрите, я думаю, что результат будет тем же.

Вот ведь Вы какой, уже заранее думаете, что будет тем же результат. Вы не рубите шашкой раньше времени, поищите.

На санскрите у меня в 14 главе только 199 стихов.

Вот ссылка на 13 книгу на санскрите

Думаю, всё же 13 книга, и возможно, что 13 опубликована не полностью. Думаю так же, что скорее всего по данному вопросу лучше связаться с самим автором книги «Saivism Through the Ages», Prof. R.K. Siddhantashastri — если он ещё жив.

Я думаю, что Арджуны будет достаточно. :))

Мне кажется, что он цитировал именно указанный мною англоязычный источник.

Я Вас прошу, если выяснится, что он цитировал именно этот источник — то не следует спешить с выводами, нужно разобраться в вопросе досконально, и возможно всё таки связаться с Prof. R.K. Siddhantashastri либо с его учениками.

Если досконально, я уже описал, что нет таких стихов в английской и санскритской версии. По крайней мере мне не встречались другие варианты. Я думаю, что там есть ошибка редакторов, которые работали над статьей. Поспешные или не поспешные выводы — не важно как Вы это назовёте. Я изучаю этот момент, поэтому выводы сами появляются по мере исследования.

Так Вы же указали только один источник «санскритской» версии. У Вас реальные источники есть? Если нет — то значит выводы преждевременны. Иначе получается, что «незнание закона освобождает...» Мне кажется, что первым и реальным шагом к исследованию этой темы было бы, как я и говорил уже ранее — «связаться с Prof. R.K. Siddhantashastri либо с его учениками».
Закрываю комментарии.

Садашива, думаю, что Вам на Ваши вопросы лучше всего ответят действительно подготовленные люди, например 0 Тамильские Брамины на своём форуме. Думаю, что Вы сможете задать вопросы и получить исчерпывающие ответы. Форум — на английском.